我以为你知道杰森·伊斯贝尔的故事？你根本不知道真相

　　

　　

　　Sam Jones让图标看起来像邻居一样正常。他的第一部大型纪录片，2002年的《我想伤你的心:一部关于威尔科的电影》，记录了一个中西部男子乐队的两个主要创意人物相互憎恨的代价，制作了一张十年定义专辑。二十年后，琼斯执导的《托尼·霍克:直到车轮脱落》(Tony Hawk: Until the Wheels Fall Off)展现了一位滑板大师为追求新奇而忍受的无数面孔。

　　琼斯最新的长片纪录片讲述的是目前没有资格享受医疗补助的最伟大的在世作曲家。《杰森·伊斯贝尔:闭着眼睛奔跑》(Jason Isbell: Running With Our Eyes shut)(目前在HBO Max上播放)揭示了伊斯贝尔如何以及为什么创作毫不妥协的民谣、乡村和摇滚歌曲，这些歌曲审视了美国南部和人类的最好和最坏的一面。

　　伊斯贝尔的故事被一遍又一遍地讲述，从你的真实故事到《纽约时报》。这位从纳什维尔到肌肉滩的调音师最初是阿拉巴马州农村的一个超重的弃儿。他在以比他年长十岁的人熟练的水平弹奏摇滚吉他中找到了救赎。在加入南方摇滚乐队Drive-By Truckers后，Isbell一夜之间将乐队升级了三倍。然而，在出了几张专辑后，他就因为太过疲惫而被踢出了“永远被打击的卡车司机”。作为一名独唱歌手，伊斯贝尔获得了赞誉，但并没有赚到大钱。在路上，他遇到了他一生的挚爱，德克萨斯州天才歌手、词曲作者和小提琴手阿曼达·夏尔斯。差点就搞砸了。清醒了。

　　面对现实，如果下一件事没有成功，他就不得不在吉他店或其他地方找一份日常工作，伊斯贝尔制作了一张清晰而深刻的专辑，2013年的《东南》(Southeastern)，改变了他的生活。在那之后，他还出了一系列充满批评的专辑。布鲁斯·斯普林斯汀成了粉丝。伊斯贝尔获得了格莱美奖。然后是更多的格莱美奖。为Lady Gaga和布莱德利·库珀的电影写过歌。在社交媒体上成为一名直言不讳的政治进步人士，说到做到，在红色州支持蓝色候选人。大体上颠覆了南方男人的刻板印象。

　　琼斯的《闭着眼睛奔跑》为杰森·伊斯贝尔的故事找到了新的篇章。与你的配偶进行创造性合作的独特乐趣和摩擦。(夏尔斯拥有创意写作硕士学位，是伊斯贝尔最信任的歌词编辑。)每次你制作新专辑时，都要超越你上一张广受好评的专辑的压力。这是Isbell的生死之路，他不会将新歌呈现给他的王牌长期伴奏乐队The 400 Unit (Shires，贝斯手Jimbo Hart，鼓手Chad Gamble，键盘手Derry deBorja，吉他手Sadler Vaden)，直到他们进入录音室准备录制。伊斯贝尔成长过程中所面临的挑战，父母都很年轻，但意图良好。他的父亲Mike Isbell 18岁，母亲Angelia Barnett 16岁时怀上了Jason。虽然伊斯贝尔后来的音乐经久不衰，但不幸的是，他父母的婚姻并没有。在纪录片拍摄期间，伊斯贝尔和夏尔斯自己的婚姻也陷入了困境。这对夫妇在创作上足够勇敢，也足够诚实，他们相信琼斯会在不引起轰动的情况下描绘它。

　　这部电影包括对伊斯贝尔乐队前Drive-By Truckers乐队成员帕特森·胡德(Patterson Hood)的采访，他不得不在人生低谷时解雇了一位灵魂伴侣。现年44岁的伊斯贝尔身体健康，大约有十年没有喝酒。他很成功，拥有一把老式的Les Paul吉他，比我长大的房子还值钱。Isbell和Shires在纳什维尔地区拥有一个可爱的小女儿和田园诗般的乡村庄园。但你能感觉到，看《奔跑》的伊斯贝尔医生觉得他离失去一切只有一步之遥。尤其是在看了医生拍摄的伊斯贝尔去康复中心前最后一次演出的录像之后——在一个小舞台上很邋遢。

　　《闭着眼睛奔跑》以Isbell 2020年专辑《reunion》中的一首歌命名，其中的关键场景集中在Isbell和Shires身上。实时策划歌曲和婚姻。但最引人注目的是琼斯从伊斯贝尔父母那里得到的东西。这是一种美丽、深刻和诚实的东西，任何一个活得够久的人都会感同身受。(此外，Angelia的级联锁也很到位。)最近的一个下午，我在该片导演山姆·琼斯(Sam Jones)洛杉矶的家中通过Zoom视频聊天与他取得了联系。以下是经过编辑的节选。

　　山姆，这些年来我采访了杰森·伊斯贝尔大概10次左右。我以为我很了解他的故事。但看了你的档案后随着时间的推移，我对杰森和他的音乐的理解不仅更好，而且更好。这是你作为纪录片的主要目标吗mentary导演?要简单地揭开新的纹理或背景a关于杰森·伊斯贝尔的话题?或者这是一种过于基本的描述方式?

　　山姆·琼斯:嗯，总的目标，我认为，始终是拍一部电影，让那些以前从未听说过这个主题的人，但也像你一样，真正了解杰森的人，仍然能发现一些有趣的东西，仍然能参与进来。这就是托尼·霍克的目标，也是威尔科的目标。

　　但在这部特定的电影中，我们的目标是像法医一样揭开杰森艺术的起源，它们是多么个人化，以及他实际上使用了多少自己的生活，并了解为什么歌曲创作将我与某些人联系在一起。我认为杰森属于那种人，当我听他们说话的时候，我觉得我真的了解他们，我和他们建立了联系。我认为如果你不诚实，不自传体，你就无法做到这一点。你知道，即使你是神秘的，像鲍勃·迪伦，我认为那些情绪来自自传的情况。

　　对于Jason，最初的事情是让我们了解他的生活，看看它是如何与他的艺术联系起来的。然后，随着事情的发展，在编辑中出现了这种美丽的结构。他和自己的父母谈论他们的离婚，和杰森谈论他的回忆和离婚给他带来的情感伤害，然后实时地看着他自己的婚姻开始出现崩溃的迹象。当这样的事情发生时，你只要尽你所能地去解释它，希望观众能领会其中的微妙之处，并能跟随你的脚步。

　　我最喜欢的Isbell医生的片段之一是他小时候穿着Black Crowes t恤，在卧室里的Strat上撕毁了Cream的歌曲“Sunshine of Your Love”。这与你对杰森的采访相结合，杰森解释说，除了音乐是他所擅长和被吸引的东西之外，弹电吉他是他掩盖父母在其他地方争吵声音的方式在他们的家里。令人难以置信的时刻。

　　谢谢，这是个很酷的发现。我们有他父母送的旧录像带，我不知道他们有没有看过。我们发现他在阿拉巴马州的一个公园里演奏音乐，但音频很糟糕，但后来我们看到了那个，我们就想，哦，天哪，就在那里。这正是他所说的。

　　在不透露太多的情况下，还有哪些是你最喜欢的，杰森·伊斯贝尔的纪录片不论是档案资料还是访谈资料?

　　你知道，了解阿曼达对我来说真的很有趣，因为我认为阿曼达是一个真正的艺术家，如果你只看她的音乐视频、她的表演和她的风格选择等等，你可能还不太了解她。但了解她作为一个人，她过着艺术家的生活，但她非常真诚、诚实和勇敢。

　　所以，对我来说，了解她，看到她为这部纪录片挺身而出……通常情况恰恰相反。这就像，‘哦，天哪，我丈夫是一部纪录片的主角，我必须确保保护他等等。“但我认为是她让他诚实，或者是他们让彼此承诺我最初问他们是否愿意这样做时提出的情感。也就是，我希望你们相信我，让我一直参与进来，然后希望我能以最好的方式讲述你的故事。

　　我最喜欢的部分之一是我独自对她做的一些采访。因为我对杰森有了新的认识。杰森干这行很久了，他非常热情，开放，有魅力，但我没和他住在一起。而且，你知道，我没有嫁给他，当你这样了解一个人的时候，你才真正了解他。阿曼达也为我们打开了一扇窗。我喜欢这样。

　　然后我喜欢看写歌的过程，比如《St. Peter’s Autograph》(伊斯贝尔2020年专辑《reunion》中的一首歌)。他没有告诉我是什么歌，但在我去的前一天，我打电话给他说，“嘿，我们来了，一切都在发生。”我问他那些歌是什么样的，他说"我有一首特别的歌"他对此非常兴奋。

　　然后，录了五六天，他就唱了那首。因为乐队开始尝试在上面演奏，但后来他们退缩了，开始听，然后找到了自己的位置，在录音室里看到这样的东西是如何聚集在一起的，看到一个艺术家第一次演奏一首歌，然后把它放下，那一刻真是太棒了。我的意思是，如果你是个乐迷，那就再好不过了。

　　

　　就像杰森在电影中说的那样，创造而不是再创造。山姆，早些时候，你在一部纪录片中提到了拍摄对象和拍摄者之间的信任mentary。当杰森和阿曼达在他们的婚姻中经历一段艰难时期时，这是在电影中。回到《我想伤你的心》你的经典威尔科纪录片梅特，你捕捉到了很多乐队内部的争论。让别人如此信任你的关键是什么?

　　我不知道。(笑)我认为这是其中一件事，你知道，你可以离某人一百英尺远，你可以知道他们是否在看着你的眼睛。想想我们人类大脑的感知。你能分辨出一毫米的差别他们的瞳孔是否聚焦在你的瞳孔上，对吧?所以我们作为人类是非常敏锐的，我认为很多东西都是本能的——我们从来没有想过。

　　我认为有了信任，我们就能从人们身上获得一千种不同的线索。我们只是没有坐下来把它们分解并检查它们。但我认为我拍这部电影的初衷是正确的，所以所有的迹象都表明，无论是潜意识还是有意识，这个家伙来这里是为了正确的原因。

　　这是我能想到的唯一答案。因为我没有技巧，也没有学过心理学或托尼·罗宾斯之类的东西。(笑)我只是认为，如果你的心在正确的地方，你做某事的原因是正确的，并且变得非常清楚。因为人们并不经常处于那种情况，尤其是在工作关系中。所以，希望他能明白这一点，并跟着自己的直觉走。

　　你认为你的电影制作是如何从威尔科的作品发展到托尼霍克的纪录片的和Isbell的互补?既然你开始是一名静态摄影师，那些起源对你现在的工作有什么影响?

　　嗯，我认为即使作为一个摄影师，我总是试图讲述一个比照片所允许的更大的故事。我总是碰到摄影的框架和局限。你知道，画框的边缘。如果你看看我多年来作为摄影师所做的很多工作，我很长一段时间都试图在一个画面中真正讲述一个完整的故事。

　　在那之前，我在大学里是一名编辑漫画家。编辑漫画的全部挑战，特别是在政治领域，是用一个框架讲述整个故事。我的第一份摄影师工作是在美联社，我的工作是拍摄一张与大多数人相关的照片，因为美联社与其他报纸分享他们的照片和文章。所以，我想我总是从讲故事的角度思考，甚至在我拍照的时候。

　　但我认为学习成为一名电影制作人，就是因为喜欢其他电影。不仅仅是喜欢电影，更喜欢看电影时的感觉。作为一名音乐家和艺术家，你知道，我所做的所有事情，我认为当你看到关于创作过程或有创造力的人的电影时，你会有这种感觉，它会让你想要去做。

　　所以当我拍威尔科的电影时，我只是想一而再再而三地获得那种感觉，就像我在看鲍勃·迪伦的纪录片《不要回头》或格伦·古尔德纪录片《天才内在》中的《给我庇护所》时得到的那种感觉。我只是想学习如何做到这一点，并为其他人做这件事。

　　因为作为一个合作的、有创造力的人，最大的好处就是你可以和其他人分享这种感觉。所以，一开始，我只是试着让自己有归属感，试着，你知道，不要被赶出房间。当你第一次开始做一件新事情时，你会想，“他们怎么让我这么做?(笑)在飞行中学习。但我一直都是这么做的。

　　有趣的是，我想说，有了杰森的经历，我仍然有这种感觉。我的意思是，我想说我学到了很多，现在我有了一个系统和计划。我当然知道，但我不这么想。我认为由于我的经验，我能在飞行中做出更多正确的决定。

　　但在杰森的电影中，当疫情爆发时，试图弄清楚如何在那种情况下拍摄电影是一种全新的体验。就像每个有工作要去办公室的人一样，他们必须弄清楚如何在家里工作。我们送了杰森一台相机教他怎么用。这种情况很奇怪，但它让我对这部电影很感兴趣，因为我有那种同样的恐惧和挑战，你知道，我不想在这里摔个正着。我想算出来。我认为正是这些东西，让我做出最棒的创意作品。我认为如果我真的很舒服，我真的不需要在那里，不管是什么，那么，你知道，在那种情况下，你无法发挥出最好的工作。

　　除了你为伊斯贝尔的纪录片挖掘的档案录像，你为这个项目做的新采访也很棒。从Jason和Amanda以及Jason的个人乐队the 400 Unit的成员，到他的父母，再到Jason的前Drive-By Truckers乐队成员Patterson Hood。但我很好奇有没有什么人是你联系过却没找到的?比如，说，Sho塔克，前Drive-By Truckers乐队贝斯手，杰森的第一任妻子?或者罗布·马龙，吉他手杰森的替代者“卡车司机”?你联系过他们，他们拒绝了吗?

　　不，不是那样的。你知道，当你制作一部包含很多领域的电影时，焦点是当今的杰森和他在做的事情，我希望能够讲述“路过的卡车司机”的故事。但要正确地讲述这个故事，这完全是电影。所以我必须做出决定。

　　我确实联系了他们，我们接受的采访比我们实际使用的要多。我采访过的一些角色从未出现在电影中，有些你可能猜到了，有些是出乎意料的，但他们似乎是对的。

　　但最终，故事才是你为之努力的东西。因此，我们决定让帕特森成为我们(汽车卡车司机时代)的叙述者，因为他与杰森和他的家人关系最密切。所以我决定让他来讲述乐队的故事。

　　但是，天哪，当然，如果这是一个医生系列，他可以讲述乐队的故事，夏娜和杰森的婚姻，你知道，整个乐队的第一次迭代的故事。因为这些对我来说都很有趣。但这是这些电影最难的地方。你不能讲每个故事，所以你必须决定你要讲什么。在大流行期间，我有很多东西，和(Isbell和Shires的小女儿)Mercy有很多东西，很多关于他的成长经历，还有他早年学习音乐的经历。还有很多关于他的成长经历以及早年学习音乐的经历。

　　威尔科档案《我想伤透你的心》让你作为电影制作人迅速成名。拍这部电影时留下的生动记忆是什么?

　　我得说最美好的时光其实不是拍摄，而是和他们在一起。比如，在电影剪辑结束的时候，我在(Wilco的歌手兼词曲作者)杰夫·特威迪(Jeff Tweedy)的家里呆了大约一周，我们熬夜看(HBO的喜剧小品系列)《秀先生》(Mr. Show)，吃墨西哥辣椒披萨。当你和一个人一起度过了这么长时间，你了解了他们，而且你们都是同龄的，这是另一件很酷的事情。我们在生活中都处在相同的位置，都有小孩，都有这样的回忆。

　　但我觉得在这些歌曲创作的时候也能亲临现场。对我来说，当杰夫(为威尔科的歌曲)录制“相机”或“美国国旗的灰烬”或其他歌曲时，我在小录音棚里学习如何操作肩上的16毫米摄像机，就这样全身心地投入其中。

　　在我生命的那个时刻，我想做的就是把我最喜欢的事情混合在一起，你知道，电影制作和音乐。在事情结束之前，你永远不会知道它有多特别，我想这就是那种经历之一。

　　而且预算很低。你知道，关于独立电影的一切，所有的陈词滥调，都是真的，只是把东西拼凑在一起。一天晚上，乐队在明尼阿波利斯的第一大道演出，我是那里唯一的摄影师，他们要做两场演出。所以我让乐队在两个晚上演奏同一场演出。那天晚上之后，我从他们那里拿到衣服，把衣服洗了，这样他们就可以穿同样的衣服了。然后我换了一个相机位置。所以我有一个双相机拍摄。因为我们连第二个摄像师都没有。(笑)就是这么低的预算。我的意思是，我们要去一号码头买6美元的灯具，把它们放在后台之类的东西。当时，我觉得这真的很烦人。然后你回头看，就像，哦，不，这就是生活的全部。

　　最后一个问题，除了制作威尔科的纪录片，你还为《扬基旅馆狐步舞》拍摄了现在著名的专辑封面照片mentary chro尼克尔德的制作。你拍那张照片的时候，有没有感觉那就是镜头?这张照片会成为经典的专辑封面照片吗?

　　你知道，有趣的是，芝加哥成为了那张专辑的重要组成部分，因为它感觉就像一张非常芝加哥的唱片，主题和一切。影片中有很多芝加哥的意象。

　　所以当我出去拍摄专辑时，我说，我想用很多芝加哥的背景。所以我带着乐队去了谢德水族馆和其他一些地方。但为了那个特别的东西，我实际上坐了一艘游船顺流而下。这就是我拍摄专辑封面照片的角度。

　　但有趣的是，我在拍摄中有很多芝加哥的建筑，而杰夫是那个被那个特别的图像所吸引的人。就是那种你永远不知道的事情。当两个人聚在一起合作时，第三件事就会发生，任何一个人都可以做到。天气凉爽。

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